Stran: 1 2 [3]
  Tisk  
Autor Téma: Další odsouzení - Vlčí děti  (Přečteno 4945 krát)
0 uživatelů a 1 Host prohlíží toto téma.
Roland3
Jr. Member
**
Příspěvků: 73


Zobrazit profil Email
1 0
« Odpověď #30 kdy: 16. Leden, 2012, 15:29:14 »

Rolande, dobře, ať je po tvém, odpouštím ti tedy další vlnu (v esoterických kruzích již naprosto známé) duchovní teorie a za to, že jsi mi neodpověděl na žádnou z mých otázek, které se týkají názorného uvedení této teorie v praxi Smiley

Podívej já ti tedy odpovím. Bez Mistra nelze aplikovat duchovní cestu a nejedná se zde o žádné teorie, to přenechme vědcům, jedná se o cestu praxe. Je to jako s Makrobiotikou. Někteří hledají cestu jak být zdraví, tak uvěří tomu, že je makrobiotika někam dovede. Pak si najdou informace a svého "mistra" a začnou makrobiotiku praktikovat. Pak teprve získají výsledky. Je to cesta praxe.  Jiní lidé , ale budou chtít důkaz, budou vznášet tisíce argumentů proti, donekonečna se hádat, hledat svojí pravdu a hájit svůj názor. Jejich ego potřebuje důkazy. Jak může makrobiotik dát důkaz někomu, kdo se o nic nesnaží a pouze čeká na to, že ho bude někdo přesvědčovat. Makrobiotik nepotřebuje aby mu někdo uvěřil, neboť on praktikuje něco co mu dává sílu a zdraví a je to jeho zdraví. Nebude zdravější když bude makrobiotiku dělat dalších 50 lidí a nebo když jich 100 přesvědčí. Čas raději věnuje svému studiu a své cestě, protože to za něho nikdo neudělá. Může na dotaz odpovědět, snažit se poradit,ale to je všechno, cestu praxe žádné diskuze nenahradí. Tak je to i s duchovní cestou. Někdo hledá důkazy, někdo chce mít pravdu, jiný potřebuje argumenty. I tohle je správné, dítě které chce chodit stráví hodiny a hodiny padáním a marnýmy pokusy,ale i to je důležité, bez toho se chodit nenaučí. Už jen to, že vůbec někdo začíná přemýšlet nad významem toho, proč tu vůbec je, je moc důležité. Každý máme svojí cestu a když je žák přiraven Mistr se vždy obejví, to je zákon.

Já tady nechci rozvíjet na toto téma nějaké emoce. Pokud má někdo zájem, můžu mu zaslat odkaz  na web, kde  má možnost čerpat z literatury přeložené do CZ, kde najde odpovědi na řadu otázek a možná i něco víc. Tak hodně štěstí a tím moje působení v tomhle tématu uzavírám, napsal jsem toho stejně víc, než jsem chtěl a mě  jako žáku nepřísluší vést tyhle debaty.  Pokud to někoho zajímá tak stačí PM v poště.
« Poslední změna: 16. Leden, 2012, 15:33:00 od Roland3 » Zaznamenáno
torquiose
Hero Member
*****
Pohlaví: Ženské
Příspěvků: 800



Zobrazit profil WWW
0 0
« Odpověď #31 kdy: 17. Leden, 2012, 09:42:19 »

Rolande, to ani nevypada, zes neco primo opsal, spis ze jsi naplacal polostravena moudra jedno za druhym bez valnych souvislosti a relevance. Ver mi ze se velice lehko rozezna neco takoveho od skutecne zivotni zkusenosti a pochopeni. Ze jsou tve "nazory" jen odrazem neceho co ti rekl nekdo jiny, to jsi ani nemusel dodavat - je to vice nez zrejme. Promin, ale nevim jestli se mam smat. A ty teda NEJSI lidska bytost? Jeste?
Zaznamenáno

Roland3
Jr. Member
**
Příspěvků: 73


Zobrazit profil Email
0 0
« Odpověď #32 kdy: 17. Leden, 2012, 12:14:03 »

Rolande, to ani nevypada, zes neco primo opsal, spis ze jsi naplacal polostravena moudra jedno za druhym bez valnych souvislosti a relevance. Ver mi ze se velice lehko rozezna neco takoveho od skutecne zivotni zkusenosti a pochopeni. Ze jsou tve "nazory" jen odrazem neceho co ti rekl nekdo jiny, to jsi ani nemusel dodavat - je to vice nez zrejme. Promin, ale nevim jestli se mam smat. A ty teda NEJSI lidska bytost? Jeste?


Můžeš se smát mě to nevadi. Pokud ti to přijde splácané a směšné je to v pořádku. Já se také smál a jak. V Indii jsem viděl a zažil věci,  kterým bys neuvěřil, ani kdybych ti o nich hodiny vyprávěl a vlastně na druhou stranu smích léčí  Very Happy Grin Grin Grin Grin Grin Grin Grin
« Poslední změna: 17. Leden, 2012, 12:17:00 od Roland3 » Zaznamenáno
romanS
Hero Member
*****
Pohlaví: Mužské
Příspěvků: 557


Zobrazit profil
0 0
« Odpověď #33 kdy: 17. Leden, 2012, 13:29:13 »

Rolande
já ti uvěřím, mě Indie zajímá.
Nechceš si založit své vlákno?
A ty slibované odkazy, prosím jednou ke mě do schránky.
Díky
 Wink
Zaznamenáno
Roland3
Jr. Member
**
Příspěvků: 73


Zobrazit profil Email
0 0
« Odpověď #34 kdy: 17. Leden, 2012, 17:53:03 »

Rolande
já ti uvěřím, mě Indie zajímá.
Nechceš si založit své vlákno?
A ty slibované odkazy, prosím jednou ke mě do schránky.
Díky
 Wink

Já se musím omluvit, ale opravdu bych nerad, aby to někdo bral jako nějaké duchovní kázání a pod. Věnuji se půl života duchovní cestě a věřte, že zvláště v EU to není nic jednoduchého.  Jsem jen pouhý žák a ten nemůže suplovat roly učitele. Kdo má opravdu zájem, tak cestu vždy najde. Ostatní debaty, nějaké přesvědčování, dokazování a pod., nemají žádný význam, je to marnění času, toto není cesta slov, ale činnů.  Takže nebudu zakládat nějaké vlákno a pod. Je to otázka karmy, pokud je Vám duchovní cesta určena, tak se musí uskutečnit a pokud ne, ani milion argumentů a důkazů Vás neposune blíže ani o 1 cm. Každý má svojí cestu, která dojde naplnění.

Takže zájemcům samozřejmě v poště pošlu informace a dále není třeba nějakých projevů, toto je fórum Makrobiotiky, tak buďme věrní původnímu záměru a obsahu Very Happy Já jsem rád, že i v dnešní době peněz a ega, se najde pár lidí, kteří se zamyslí jaký má význam jejich život a zda to není také i o něčem víc, než jen o tom, do práce, domů, do hospody a spát a pak do truhly. Very Happy

Opravdu, pokud máte k tomu někdo nějaké dotazy, tak PM v poště, dál už nechci na toto regovat, neboť to sem nepatří. Děkuji za pochopení a hezký den Wink A uvolněte se prosím Cool
Zaznamenáno
oceanenergie
Full Member
***
Příspěvků: 148


Zobrazit profil Email
1 0
« Odpověď #35 kdy: 18. Leden, 2012, 10:27:27 »

Klucíííí vy to teda vedete....

.....Učitel ovlivňuje karmu svému žákovi....Žák ovlivňuje karmu svému učiteli....
Zaznamenáno
torquiose
Hero Member
*****
Pohlaví: Ženské
Příspěvků: 800



Zobrazit profil WWW
1 0
« Odpověď #36 kdy: 18. Leden, 2012, 11:09:56 »

Ja nejsem kluk Smiley
Zaznamenáno

pozorovatel
Sr. Member
****
Pohlaví: Mužské
Příspěvků: 420


Zobrazit profil
3 0
« Odpověď #37 kdy: 18. Leden, 2012, 18:40:22 »

http://prima.stream.cz/soukroma-dramata/651246-soukroma-dramata-2012-3
Zaznamenáno
torquiose
Hero Member
*****
Pohlaví: Ženské
Příspěvků: 800



Zobrazit profil WWW
1 0
« Odpověď #38 kdy: 18. Leden, 2012, 20:45:18 »

Zaznamenáno

El
Host
5 1
« Odpověď #39 kdy: 19. Leden, 2012, 08:31:37 »

Roland3 -

Myslím, že je tu pár(možná dost) lidí, kteří se o duchovno velice zajímají. A asi všichni víme, co jsi nám sem napsal. I mě to přijde jako neodžitá zkušenost, ale chápu- každej kdo se cokoliv dozvídá má potřebu to šířit dál- problém trochu je, když se tě někdo zeptá, tak odpovědět, že jsi jen žák. Mimoto v reálném životě jsme si učiteli a žáky navzájem. Příklad. Je hodně lidí, kteří jsou v určitých znalostech mnohem dál než já a já se od nich mám co učit , ale i naopak já zas můžu být v něčem učitelem něčeho jiného.
A ujišťuju tě, že nezáleží na tom, jestli jsi na to přišel v Praze, v české zapadlé vesnici nebo v Indii.. protože všude jsou ty principy stejné a jde jen o to, jak máš otevřenou mysl.

A myslím, že to s tématem souvisí a hodně  Wink
Zaznamenáno
torquiose
Hero Member
*****
Pohlaví: Ženské
Příspěvků: 800



Zobrazit profil WWW
4 1
« Odpověď #40 kdy: 19. Leden, 2012, 09:07:01 »

To co rekla El, je jak to vidim ja. Smala jsem se konkretne jedne vete - "snazim se stat lidskou bytosti" - ja tak nejak povazuji za lidskou bytost kazdeho od narozeni. Je taky usmevne, kolik domnenek sis Rolande o vsech kdo ti to nespolkli i s navijakem hned vytvoril (co zazili nebo nezazili, co je jejich zivotni filozofie atd). Ale i ja to chapu ze mas potrebu to predavat dal. To co jsem rekla o tech souvislostech, jsem nemyslela tak ze to co jsi rekl, s tematem nesouvisi jako celek - souvisi, predevsim to posuzovani/odsuzovani. Co jsem mela na mysli, je to ze jsi to zacal rozvijet a mel jsi potrebu nam povedet o svem mistrovi v Indii a zamichat do toho kazdou moznou duchovni poucku na kterou sis vzpomel (abys nam ukazal jak jsi "duchovni"). Tu pokoru, kterou se snazis exhibitovat - tak ta je falesna - krome toho co ti uz rekla El, ze i ty jsi ucitelem jinym a nemusis si tak rikat. I male deti jsou uciteli. Vsichni se ucime navzajem. Je rozdil mezi pokorou, pri ktere clovek uznava a cti sve kvality, a sebe-shazovanim kde rika veci jako "ja jsem jenom ...".
Zaznamenáno

Wl
Host
2 1
« Odpověď #41 kdy: 19. Leden, 2012, 09:25:05 »

to jsou mi věci... Wink
a máte tam hned palec "kluci", (i L)  Wink
Zaznamenáno
oceanenergie
Full Member
***
Příspěvků: 148


Zobrazit profil Email
1 0
« Odpověď #42 kdy: 19. Leden, 2012, 11:25:34 »

Naviják jsem teda nespolknul...ne ne....
Zaznamenáno
makroušek
Host
2 0
« Odpověď #43 kdy: 20. Leden, 2012, 01:14:25 »

Citace
To co rekla El, je jak to vidim ja. Smala jsem se konkretne jedne vete - "snazim se stat lidskou bytosti" - ja tak nejak povazuji za lidskou bytost kazdeho od narozeni. Je taky usmevne, kolik domnenek sis Rolande o vsech kdo ti to nespolkli i s navijakem hned vytvoril (co zazili nebo nezazili, co je jejich zivotni filozofie atd). Ale i ja to chapu ze mas potrebu to predavat dal. To co jsem rekla o tech souvislostech, jsem nemyslela tak ze to co jsi rekl, s tematem nesouvisi jako celek - souvisi, predevsim to posuzovani/odsuzovani. Co jsem mela na mysli, je to ze jsi to zacal rozvijet a mel jsi potrebu nam povedet o svem mistrovi v Indii a zamichat do toho kazdou moznou duchovni poucku na kterou sis vzpomel (abys nam ukazal jak jsi "duchovni"). Tu pokoru, kterou se snazis exhibitovat - tak ta je falesna - krome toho co ti uz rekla El, ze i ty jsi ucitelem jinym a nemusis si tak rikat. I male deti jsou uciteli. Vsichni se ucime navzajem. Je rozdil mezi pokorou, pri ktere clovek uznava a cti sve kvality, a sebe-shazovanim kde rika veci jako "ja jsem jenom ...".


Více než přesné.  music334

Roland3:
Čímž nechci v žádném případě vylučovat, že Indie může být inspirativní zemí, ani bagatelizovat hloubku, míru tvého poznání či nějaké jiné úrovně.
Nakonec slova, která jsi tady psal jsou relativně v něčem zajímavá, nicméně osobně nejsem tak úplně pro přístup jakéhosi slepého, smířeného přijímání všeho co přichází a takový to na mě dělá dojem, že by to tak mělo, podle tebe, toho co jsi napsal, být. I kdybych to nepochopil úplně správně, to co jsi psal. Tak jsou tam ještě další skutečnosti, které mi nesedí a které zmínili ostatní viz Neon a Pozorovatel.

Viz.
Citace
Nemám pocit, že bychom posuzovali tolik samotné aktéry kauzy vlčích dětí, jako spíš, že jsme se pozastavovali nad tím, jak to posuzuje naše soudnictví. Pokud bych úplně přijal, co jsi napsal, tak nemůžeme diskutovat o ničem, protože vždy je v tom trochu posuzování, nečeho, co třeba stoprocentně neznáme.
atp.

a
Citace
Rolande: nic neodsuzovat? a co posuzovat, muzes? do niceho nezasahovat? a co "do niceho nezasahovani", neni to nahodou čin, zasahovani? nejde nic nedelat - nekdo se topi a ja to mam nechat byt, v rukou Stvořitele, je to jeho karma... tak asi? mam delat pozitivni veci (uz v tom "delat" je jasne, ze nekonat se proste neda)? no pokud citim, ze nikdo nema odsuzovat, tak proste budu posuzovat to, ze nekdo nekoho odsoudil a budu tvrdit, ze se to delat nema, ne? nebo jak ty to v konkretni praxi, mymo teorie chapes? nenavrhujes nahodou opravdu ten scenar, kdy se tonoucimu nepomuze? proste rekni neco z praxe


Čím více se seznamuji s tzv. Vlčími dětmi, tím větší mám pochybnosti o rozhodnutí soudu. Mimochodem to opět ukazuje na to, jak fungují média, tedy budit emoce, šokovat veřejnost a přizpůsobovat se mainstreamu za účelem co největšího prodeje, čtenosti, sledovanosti a tedy i zisku.

Argumentace u soudu mi přijde plochá, argumenty některých "specialistů" typu dávali jim bio potraviny, kašičky, rodila doma, neočkovali.

Porod není nemoc, ale přirozený, fyziologický děj, proces. Očkování je riskantní, může ohrozit zdraví a život dítěte. Bio potraviny jsou v dnešní době zajímavou a vhodnou alternativou.

Děti drželi doma. Děti bych doma nedržel, ale matka říká, tady na rušné městské ulici není kam s dětmi chodit, ale už jsme se k tomu chystali, vybavení jsme již měli nakoupené. Specialista dodává, že v tomhle věku v tom nevidí problém.

Děti jsou zaostalé, nemají vyvinutý kousací reflex. To komentují příbuzní u kterých děti žijí a říkají, že nepozorují zaostalost a kousají normálně.

Závěr:
Většinová společnost má vymyté mozky, také jsem měl, takže pro to mám pochopení. Média informují tak, aby měla co největší prodej, sledovanost, tedy bulvárně, skandálně.

Proč dochází k odsouzení širokou veřejností?
Jednak z neznalosti či nepochopení některých principů, očkování, porody, bio produkty, dále díky masáži médií, kdy vychází leckdy najevo, že se nehraje na pravdu, ale na něco jiného viz výše a dále si myslím, že je ve hře určitá xenofobie, strach z něčeho neznámého.

Citace
  "Trest mi přijde nepřiměřeně přísný ve vztahu k jiným podobným případům, kde rodiče úmyslně jednají proti zdraví dětí. To tady nebylo," řekl Jan Červenka, obhájce odsouzeného. "Soud neprovedl navržené důkazy a především nepřijal lékařku, která děti viděla. Nepřijal ani výhrady ke znaleckému posudku, jehož autor sám uvedl, že chlapce neviděl a vycházel pouze z písemností."

    Zdroj: http://zpravy.idnes.cz/soud-poslal-vlciho-otce-na-osm-let-za-mrize-matka-dostala-podminku-1cp-/krimi.aspx?c=A120105_134017_krimi_hv


Citace
    Podle obhájců navíc při výpovědích vznikly pochybnosti o tom, v jakém prostředí vlastně děti žily a v jakém stavu je z něj odvezly úřady. Obhájci proto navrhli u rodičů zproštění obžaloby

    Zdroj: http://zpravy.idnes.cz/soud-poslal-vlciho-otce-na-osm-let-za-mrize-matka-dostala-podminku-1cp-/krimi.aspx?c=A120105_134017_krimi_hv


Citace
    Na svoji obranu vystoupil před vynesením rozsudku také obžalovaný Martin K. "Dětem jsme ublížit nechtěli. Mám pocit, že nás soudíte za něco, k čemu by mělo dojít až za pět let," řekl soudu. "Jsme možná podivní, ale slušní lidé, kteří nemají dluhy a vše platí," dodal s tím, že on ani jeho žena nejsou nebezpeční pro společnost.
    Dodal ještě, že pokud skončí ve vězení, jeho dětem to nic nepřinese. "Protože žijeme skromně, zbývá nám dost peněz a rádi je dáme dětem," dodal s tím, že i za mřížemi je připraven pracovat a posílat peníze rodině svého bratra.

    Zdroj: http://zpravy.idnes.cz/soud-poslal-vlciho-otce-na-osm-let-za-mrize-matka-dostala-podminku-1cp-/krimi.aspx?c=A120105_134017_krimi_hv


Citace
    To obvinění je hloupost. Děti měly všeho dostatek. Není pravda, že by neměly hračky a podobně. Snažíme se s novým právníkem dokázat, že to není pravda, a dostat manžela z vazby," řekla žena Blesku.

    Zároveň popřela, že by děti byly zaostalé. "Byly malinké na nějaké učení. Není pravda, že neuměly mluvit. Ten mladší byl ještě malý, mluvil málo, ale ten starší to uměl. Jen byl tichý, ale zase dost přemýšlivý. Ale znal písmenka," uvedla matka.

    Zdroj: http://zpravy.idnes.cz/matka-deti-ktere-nebrala-ven-je-zpet-nechce-policii-zavolala-sama-p8s-/domaci.aspx?c=A111130_094309_praha-zpravy_sfo


Jedná se o děti 1,5 a 2,5 roku.

Citace
    V jakých podmínkách synové vyrůstali?
    Boty neměli. Když byli malí, tak neuměli chodit. Když byli větší, byli doma, tak jsme jim boty nedávali. Jenom ponožky. My jsme taky doma chodili bosi, tak tím, myslím, netrpěli. Hraček měli hodně. Měli různá kousátka, pískací hračky, gumové knížky pro děti. Když si je odnášely sociální pracovnice, tak si nějaké hračky i vzaly s sebou - nějakou kachničku a kousek ze stavebnice. Říkaly, že to bude dobré do auta. Jenže pak řekly, že tam žádné hračky nebyly. To není pravda.

    Zdroj: http://zpravy.idnes.cz/nebyt-zakonu-deti-bychom-meli-spoustu-rika-matka-vlcich-deti-pr3-/domaci.aspx?c=A111202_165947_domaci_hv


Citace
    Jak dlouho jste chtěli děti držet v izolaci od okolního světa?
    Se starším synem jsme jednou byli venku, ale to byl ještě hodně malý a nevnímal to. Chystali jsme se s nimi jít ven, až budou větší a mohli by to víc vnímat. Už jsme měli nakoupené oblečení a nosítka na záda. Jakmile o tom věděla policie a říkala nám, že si stačí doplnit rodné listy, tak jsme se chystali ven. Říkali jsme si, že se to nějak vyřeší. Hodně se zajímám o numerologii a v tomto roce se měl změnit náš život. Nečekala jsem samozřejmě, že se změní až takto.

    Máte pocit, že jste svým dětem ublížila?
    Ne, to vůbec ne. Obvinění stojí na tom, že děti jsou nějak poškozené a do konce života budou trpět. Tak to není a my se to snažíme dokázat. Hraček měly dost, byt byl velký, takže byly třeba spolu v pokoji, pak v kuchyni... Byly tam i dva balkony. Létali tam ptáčci, ukazovali jsme jim i pejsky venku. Byli to veselí kluci, hodně se smáli, spolu si hodně hráli a celý den se nijak nenudili.

    Váš manžel je ve vazbě. Jak tuto situaci zvládáte?
    Samozřejmě se mi to nelíbí. Byla bych ráda, kdyby se vrátil zpátky. Nemůže teď vydělávat. Když vydělával, rád dětem něco kupoval a posílal jim třeba biopotraviny. Teď jim nic posílat nemůže. Navíc se nemohou vyřešit poručnické soudy. Jeden už vyřešený být mohl, ale protože byl ve vazbě, tak se nedostavil a odročili ho.

    Jaké kroky budou následovat, aby se manžel z vazby dostal?
    Jeho právník říkal, že by se daly vypracovat nové posudky na děti. Ty, co jsou hotové, mluví o tom, že děti jsou postižené. Na základě nich jsme byli oba obvinění.

    Vaše syny chce do poručnictví jejich strýc. Budete s tím u soudu souhlasit?
    Ano, budeme souhlasit. Děti zůstanou v rodině a budou vyrůstat v prostředí, které se neliší od toho ostatního systému. Pro nás by to bylo asi pořád těžké. Když už jsme takovou dobu žili trochu jinak než ostatní, úřady by se na nás asi pořád dívaly divně.

    Jak si představujete život dál, až se manžel vrátí?
    Předpokládám, že děti bychom mohli navštěvovat, posílat jim nějaké věci, což jsme dělali už předtím. Manžel spolupracuje se svými rodiči, tak by pro ně dál dělal nějaké věci. To by měl nějaký základ. Možná by se pak začal věnovat léčitelství.

    Zdroj: http://zpravy.idnes.cz/nebyt-zakonu-deti-bychom-meli-spoustu-rika-matka-vlcich-deti-pr3-/domaci.aspx?c=A111202_165947_domaci_hv


Citace
    Proč jste rodila doma?
    Říkala jsem si, že když porodím doma, bude to pohoda, nebudeme muset nikam jezdit.

    Kdo z vás chtěl, abyste rodila doma?
    Oba.  U porodu jsme pak byli jen já a manžel. Porody probíhaly v pořádku.

    Nebála jste se nenadálých komplikací?
    Nebála, věřila jsem, že všechno bude v pořádku. Zabývala jsem se reiki a když jsem to na sobě používala, mělo to velké účinky.

    K lékaři jste nešla ani s novorozenci. Z čeho jste brala jistotu, že jsou v pořádku?
    Dobře se stravovali, kojila jsem je. Dobře spali, prospívali.

    Pokud jste děti nechtěli, nenapadlo vás odnést je po porodu do babyboxu?
    V té době jsme o nich nic nevěděli. Navíc by bylo těžké se dítěte vzdát.

    Těžké? Vždyť jste se rozhodla, že vaše děti budou vyrůstat u rodiny manžela.
    Kdybych rozumově věděla, že pro jejich vývoj bude nejlepší dát je do babyboxu, tak bych to udělala. Ale bylo by mi smutno. Kdybychom se neocitli v rozporu se zdejšími zákony, děti bychom si nechali. Hlavně nám vadí moc zdravotnictví. Kdyby to zdejší zákony umožňovaly, dětí bychom měli spoustu.

    Zdroj: http://zpravy.idnes.cz/nebyt-zakonu-deti-bychom-meli-spoustu-rika-matka-vlcich-deti-pr3-/domaci.aspx?c=A111202_165947_domaci_hv


Citace
    Není pravda, že by Víťa a Martínek vyrůstali v holobytě bez hraček, říká strýc dětí z pražských Vinohrad, které od narození žily zavřené doma a nevěděly o nich úřady. O kluky se teď stará. Uznává, že jeho bratr, otec dětí, žije odlišně než většina lidí. Vězení si ale podle něj nezaslouží.

    Zdroj: http://zpravy.idnes.cz/stryc-vlcich-deti-bratr-si-trest-nezaslouzi-jen-vychovaval-deti-po-svem-1as-/domaci.aspx?c=A111201_175728_domaci_hv


Citace
    Kdy jste se dozvěděli, že má váš bratr další dvě děti?
    Bylo to shodou náhod v den, kdy je odvedli policisté, protože tam zrovna byli naši rodiče. V polovině dubna, nějak tak.

    Policie tehdy přijela kvůli hádce vašeho bratra s manželkou. Co se stalo?
    První den tam děti ještě nechali. Řekli jim, aby si vyřídili papíry: Zařiďte to na matrice, bude to v pořádku, necháme vám je. Ale druhý den děti odvezli pryč. Nikdo to nečekal.

    Překvapilo vás to i přesto, že se o první dítě vašeho bratra, třináctiletou dceru, starají už osm let vaši rodiče?
    Tam to bylo ale v podstatě normální. Naši ji navštěvovali, oni jezdili sem. A tady je menší škola a bratr se ženou usoudili, že je to takový rodinný typ a to jí bude spíše vyhovovat než v Praze. Proto ji dali sem, aby mohla chodit do školy.

    Jak jste na odebrání dvou mladších dětí reagovali?
    Kontaktovali jsme sociálku, a jakmile to bylo možné, přijela se sem podívat. Pak si ověřila, jestli jsou děti skutečně jejich. Při první možné příležitosti jsme kluky začali navštěvovat v kojeňáku s tím, že si je vezmeme. Máme je doma od června.

    V jakém stavu kluci byli?
    Z pobytu v ústavu byli přepadlí. Protože když někam napochodujete a seberete je, když vlastně nikdy neviděli nikoho jiného než mámu a tátu, z toho by byl přepadlý každý. Takže jim chvilku trvalo, než se aklimatizovali. No a tady si zvykli během tří neděl a teď jsou tu jako doma. Mají tu podnětnější prostředí, takže se vyvíjejí a umějí to, co by umět měli.

    Připadaly vám děti v něčem zaostalé?
    Ne, k nám přišly úplně normální. Mladší Víťa je živější, temperamentnější. Martínek je hloubavý. To je vůbec rys naší rodiny. Kam ho postaví, tam ho najdou. To byl brácha, já, táta... Oni si všechno promyslí a pak se do toho vrhnou.

    Zdroj: http://zpravy.idnes.cz/stryc-vlcich-deti-bratr-si-trest-nezaslouzi-jen-vychovaval-deti-po-svem-1as-/domaci.aspx?c=A111201_175728_domaci_hv


Citace
    V jakém světě váš bratr žije? Jde o nějakou sektu?
    Řekl bych, že ne. On je léčitel reiki, už je na nějaké úrovni mistra. Já sám na to moc nevěřím.

    Věděl jste, v jakém prostředí děti vyrůstaly? Psalo se o holobytě, prostředí bez hraček...
    My jsme tam potom byli, protože nám pro kluky předávali věci. Holobyt je zavádějící slovo. To je normální byt v činžáku, 3+1, asi 140 čtverečních metrů na Vinohradech. Oni prostě jen mají trochu odlišný žebříček hodnot a nejsou na materiální statky. Nemají v bytě vybavení, protože ho nepotřebují.

    Takže asketické prostředí...
    Asi tak. Mají postel, kuchyň, židle, stůl, koberce tam zůstaly. Ale neměli žádný přebytečný nábytek, nic zvláštního. Kluci žili v našem bývalém dětském pokoji. Tam měli koberec, postýlky, nějaké hračky. Třeba kreslící tabulky, medvídka a takové ty kývací figurky. Prostředí ovlivnilo i to, že byli před stěhováním, takže se museli přebytečného nábytku zbavit. Nový byt je již zařízen normálně. V pokojích bylo čisto, vzorně uklizeno, na to si vždy potrpěli.

    Jak se díváte na to, že matka už chlapce zpátky nechce?
    Mají hodnotový žebříček postavený trochu jinak. Oni by se starali, vychovávali je, ale po svém, což považuji za nemožné, protože neuznávají náš systém školství ani zdravotnictví. Uznávají jen instituce, jako jsou policie, daňové úřady, stát. Usoudili proto, že se o děti nedokážou postarat tak, jak společnost požaduje, takže pro ně bude nejlepší, když budou tady.

    Jiné hodnoty vyznává váš bratr, jeho žena, nebo oba?
    Oni v tomto směru fungují stejně.

    Kdo přišel s tím, že dětem u vás bude líp?
    Myslím, že se shodli. Oni mluví stejně.

    Proč usilujete o to, aby děti zůstaly u vás?
    Tady jim bude dobře. Nemůžete nechat vlastní příbuzné po ústavech. To je divné.

    Vy nějaké vlastní děti máte?
    Mám dvě.

    Váhal jste, zda si přibrat další dvě k tomu?
    Promýšleli jsme to, ale co s nimi jiného. Museli jsme dostavět další pokoj, koupit nový nábytek a větší auto. Na to jsme od bráchy dostali sto tisíc korun.

    Pomáhal vám bratr i jinak?
    Jo, třeba nakoupil, když jsem tam jel. Oni jedli jenom biopotraviny, takže přinesl tašku biojogurtů a biošťáv.

    Jak jste vnímali bratrovu rodinu a to, že se od okolí hodně odlišuje?
    Vycházíme z toho, že oni jsou svéprávní, plnoletí a mají právo žít, jak chtějí. Do toho jim nikdo nezasahuje. I když je to poněkud netradiční. Je to ale jejich volba.

    Jaký jste měli s bratrem vztah?
    Čistě pracovní. Bratr spolupracuje s rodiči, kteří mají brašnářskou živnost, takže já jsem mu jednou za týden nebo když bylo potřeba přivezl práci a odvezl to, co už udělal. Předávali jsem si to venku, před barákem. Nahoru do bytu nechodil nikdo.

    To vám nepřišlo zvláštní?
    Z našeho hlediska je to poněkud zvláštní. Ale co s tím naděláte? Oni to tak chtěli.

    Váš bratr je nyní ve vazbě, u soudu mu hrozí až 12 let vězení. Zasloužil by si podle vás přísný trest?
    Rozhodně ne. Neprovedl nic zásadního. Nepřihlásil je, nezaevidoval, to je maximálně přestupek, tak na něj udělají nějaké to bu bu bu. Ale rozhodně je zbytečné, že už ho tam drží tak dlouho, i to, že tam vůbec je. Bylo by lepší, kdyby byl doma. Musí z něčeho platit nájem a tak.

    Nemrzelo vás, že jste přes dva roky netušil, že máte synovce?
    Bylo by lepší, kdybychom to věděli a mohli za nimi od malička jezdit.

    Myslíte si, že lidé mají mít právo rodit doma?
    Proti domácímu porodu jsem. Jednoznačně. Kdyby se rodilo doma, tak moje starší dcera je mrtvá, protože se musela narodit císařským řezem.

    A je dobré to, že děti třeba nechodí k lékaři či na očkování?
    Očkování je sporné. O tom, zda očkovat, nebo ne, se vedou diskuse. Na to není jednotný názor, takže to bych nechával taky na nich. Ale zase vycházím z toho, že žiju v nějaké společnosti, takže respektuji její pravidla.

    Trvalo měsíc a půl, než jste chlapce dostali z kojeneckého ústavu.
    Než proběhla ta byrokracie a všechny soudy... Prvních čtrnáct dní úřady zjišťovaly, kde se ty děti vzaly a čí jsou. Tvrdí nám, že to na jejich poměry bylo rychlé.

    Byrokracie ale ještě není za vámi...
    Děti máme v současné době v pěstounské péči a teď probíhá soud o zbavení rodičovské odpovědnosti a dostali jsme je jako poručníci.

    Očekáváte komplikace?
    Ne. Jedno jednání už proběhlo, ale jak je bratr ještě ve vyšetřovací vazbě, tak se nemohl dostavit a tím pádem to odložili. Až ho pustí, tak to proběhne. Podle sociálky by to u nás mělo být bezproblémové a hned.

    Zdroj: http://zpravy.idnes.cz/stryc-vlcich-deti-bratr-si-trest-nezaslouzi-jen-vychovaval-deti-po-svem-1as-/domaci.aspx?c=A111201_175728_domaci_hv
« Poslední změna: 20. Leden, 2012, 07:44:15 od makroušek » Zaznamenáno
Stran: 1 2 [3]
  Tisk  
 
Skočit na:  



Přihlaš se uživatelským jménem, heslem a délkou sezení