Stran: [1] 2
  Tisk  
Autor Téma: Nádoba na kvašení, minikvašák  (Přečteno 19192 krát)
0 uživatelů a 1 Host prohlíží toto téma.
Anonymní
Host
0 0
« kdy: 07. Leden, 2007, 11:59:04 »

Dobrý den všem racionálně se stravujícím spoluobčanům

MB praktikuji již 5 let, momentálně studuji VŠE a během toho se snažím mezi lidi alespoň částečně vpravit některé praktiky z MB, které jsou prospěšné i v samostatném provedení. Jedná se o "pickles" a šíření probíhá v podobě prodeje nádob na jeho výrobu. Nádoba je určená do domáctnosti a je z kameniny. Více info na www.minikvasak.adv.cz

S pozdravem Roman Štefko
Zaznamenáno
coroner
Host
0 0
« Odpověď #1 kdy: 09. Leden, 2007, 15:18:28 »

Nic proti kvašáku, ale racionálně se stravující spoluobčan nemá s makrobiotikou prakticky nic společného.
Racionální výživa představuje jeden z velmi rizikových dietologických směrů (omylů), které ignorují energetické působení potravin v organismu.
Makrobiotika se snaží o přesný opak.
Zaznamenáno
Peta
Host
0 0
« Odpověď #2 kdy: 16. Leden, 2007, 14:17:20 »

On to asi s tou racionalni stravou takhle nemyslel. Asi myslel lidi, kteri uvazuji hlavou, ridi se rozumem. Ja nevim napriklad co to vubec ta racionalni strava je. Je to neco z dob socialismu ? Na internetu se nikde nic nedozvim, jen vidim, ze racionalni stravu nabizi mnoho druhu pobytovych zarizeni, napr. lazni. Jedine co jsem nasla je zde http://www.dietologie.cz/dtClankyList.aspx?intRubr Kis=249
Jo ale jestli je to tak, to nevim. Ale s nekterymi body muzu celkem souhlasit, napriklad bod 7,9,10.
Zaznamenáno
MartinaW
Newbie
*
Příspěvků: 15


Zobrazit profil
0 0
« Odpověď #3 kdy: 16. Leden, 2007, 14:44:04 »

Péťo, racionální stravování se tuším do určité míry (která ovšem nebyla moc široká) shodovalo s makrobiotikou co do používaných druhů potravin. Hlásalo se hodně zeleniny (ovšem nejraději syrové, aby se nezbavovala vitaminů a jiných prospěšných látek), hodně ovoce (a samozřejmě téměř výhradně syrového - tak to MB ne, že, tak ani tak...), minimum tuku, když už, radši oleje než ztužené tuky, radši margaríny než máslo (!), obilniny tuším také (ovšem rozhodně se tím nemyslelo vařené zrní, spíš různá müsli, takové ty ranní cereálnie a spol.), nesladit moc (není řečeno, že vůbec), požívat značné množství mléka a mléčných výrobků (kvůli vápníku), libové maso, ryby, drůbež a podobně, u vajíček se vyhýbat žloutkům (alespoň to s nimi nepřehánět), ale bílky si dopřát celkem po libosti, jako přílohu co nejvíc rýži, ale i brambory se můžou, hlavně ne knedlíky, pečiva ne moc a radši celozrnné, jíst hodně vlákniny a vitaminů atd. atd. atd. Čili jak říká Coroner - s energetickým působením potravin se to nepáře. A hlásalo se to jako lék na všechny civilizační neduhy.

Coronere, taky myslím, že pan Štefko myslel spíš přemýšlející a rozumné lidi než lidi, co by se stravovali "racionálně". Však je sám makrobiotik.
Zaznamenáno
Peta
Host
0 0
« Odpověď #4 kdy: 16. Leden, 2007, 17:29:19 »

Diky Martino. No takovy pel mel to je. No to je jasne,ze s energii potravin to nema nic spolecneho. Ja ten minikvasak mam a jeste jsem ho nepouzila. Zatim jsem si delala pickles jen do velke sklenice. Ale tenhle je takovy maly a prakticky, mozna bych v tom mohla udelat i lisovany salat, ne?  Nebo nejake kratkodobe kvasene pickles treba na vetsi kousky. No musim ho zacit pouzivat !
Zaznamenáno
coroner
Host
0 0
« Odpověď #5 kdy: 16. Leden, 2007, 18:34:46 »

Petro a Martino, já jsem jen chtěl upozornit, že se v makrobiotice musí s pojmem "racionální" zacházet velmi opatrně, aby si to tady někdo nevysvětlil jako racionální stravu.
Tu by šlo zhruba charakterizovat tak, že se může jíst prakticky všechno, ale nesmí toho být moc.
Skladba většinou odpovídá tzv. výživovým pyramidám, které se dost často mění, když se ukazuje, že ta poslední také moc nefunguje.
Na stránkách www.dietologie.cz vypadají i z makrobiotického hlediska racionálně-stravní zásady celkem logicky – až na bod 8.
Doporučuji si ale kliknout na vzorové jídelníčky. Ve své podstatě většinu zde uveřejněných receptů můžeme považovat za velmi dobré makrobiotické vtipy. Poněkud méně legračně celá věc vypadá z pozice neinformovaného člověka, který se domnívá, že to s ním zde odborníci na výživu myslí „opravdu upřímně“... Zvláště třeba v případě, pokud jde o diabetika.
Právě na konkrétních receptech je vidět tragédie racionální výživy, která nezná energie potravin,  proto ani nemůže ty rizikové ze skladby pokrmů vypouštět, protože jednoduše vůbec neví, které to jsou.
U těch úplně profláklých pouze paušálně doporučuje jejich sníženou spotřebu. I zdraví prospěšné potraviny často znehodnotí v pokrmu nějakou energeticky nesmyslnou ingrediencí.
Výsledkem je riziko, že můžeme prakticky onemocnět čímkoliv ze spektra nemocí, které má dnes moderní člověk k dispozici.
Pro ilustraci možných rizik si můžeme najít nějakou tabulku, která postihuje vztah konzumace potravin mimo pásmo zdraví a jim odpovídajících nemocí.
Např. v knížce Příroda se nemýlí… se taková nachází na straně 43.
Vlastní zhodnocení modelu racionální výživy je pak na straně 171.
Racionální výživa má pouze drobné plus, že při uměřených množstvích rizikových potravin se k možným zdravotním problémům propracujeme jen o pár let později.
Velkým otazníkem ale zůstává, co si kdo pod uměřeným množstvím představuje, protože energeticky extrémní potraviny nás přímo nutí používat jejich neuměřená množství. Kompenzace extrémní potraviny jedné energetické polarity si totiž vynutí jen s relativně malou časovou prodlevou použití potraviny s opačnou energetickou polaritou, což se může opakovat i několikrát denně.
Zaznamenáno
MartinaW
Newbie
*
Příspěvků: 15


Zobrazit profil
0 0
« Odpověď #6 kdy: 16. Leden, 2007, 20:09:35 »

Coronere, myslím, že tohle je zajímavý souhrn. A určitě by si to zasloužilo vlastní diskusní téma, tady pod minikvašákem to asi bohužel dost zapadne.

Péťo, já myslím, že minikvašák určitě půjde použít na jakýkoliv druh mléčného kvašení, určitě i na větší kousky, pokud budou ponořené v tekutině a patřičně stlačené. Mimochodem - je nějaký rozdíl mezi "pickles" a "lisovaným salátem"? Já jsem to zatím považovala za synonyma, ale můžu se samozřejmě plést.
Zaznamenáno
Anonymní
Host
0 0
« Odpověď #7 kdy: 17. Leden, 2007, 07:46:51 »

Ahoj Martino,

Určitě nejde o synonyma,
je dobré se účastnit kurzu,
kde se takové záležitosti probírají podrobně teoreticky i prakticky.
Stále se učíme, jen to chce být ve správném čase na správném místě.
Mrkni na program jarního vaření na www.makrobio.cz :

seznámení se s jarními zeleninami a základními surovinami
principy a způsoby přípravy jarního talíře
rozdíly mezi zimním a jarním vařením
zeleninové saláty
jak na to na zahrádce
obilné zákusky
dezerty a ovocné poháry
další tipy a recepty

Rosta
Zaznamenáno
Peta
Host
0 0
« Odpověď #8 kdy: 17. Leden, 2007, 11:15:22 »

Asi to nebude to same, proc by se to jmenovalo jinak. Pickles je zelenina kvasena a urcite znas ty zasady, jak se to dela, drobne nakrouhane zeli, plus treba mrkev a cibule a pridas 1% soli a vse radne promichas, spise promnes, az z toho crci voda. Receptu je vsude spousty na ruzne kombinace zelenin. Ja jeste lisovany salat nedelala, neb nemam nadobu, ale obrazek v knizce Makrobioticka cesta od Kushiho ukazuje tu nadobu, ale me pripada,ze se da pouzit i minikvasak. U toho salatu asi nedojde ke kvaseni, jen je z toho asi vylisovana voda. Jestli si to dobre vzpominam, cetla jsem to v nejake knizce od pani Pruchove. Ja se ti na to jeste podivam a napisu.
Zaznamenáno
Peta
Host
0 0
« Odpověď #9 kdy: 17. Leden, 2007, 11:17:25 »

Coronere, ty vzdycky oslnis svymi rozsahlymi vedomostmi a jak to dokazes pekne rozepsat. Diky !!!!!
Zaznamenáno
coroner
Host
0 0
« Odpověď #10 kdy: 19. Leden, 2007, 19:12:18 »

Petro, dík. Upozornil bych ještě, že energetické hodnocení racionální stravy je např. též v knížce Úplně nový pohled na svět – I. - Všechno je energie. Na straně 52 je tabulka potravin a pravděpodobných nemocí, které z nich mohou vzniknout. Příslušná energetická křivka racionální stravy je do ní přímo zakreslena.
Na předchozí straně je neméně zajímavá tabulka, ve které je zakreslena energetická povaha syrové stravy s vyloučením bílého a hnědého cukru, medu (můžeme si dosadit další jinově extrémní produkty – např. melasu). Druhá křivka se týká syrové stravy, která tyto potraviny v jídelníčku ponechává. Naproti je opět uveden výčet některých nemocí, které odpovídají energetické kvalitě příslušných potravin. Najdeme zde i jinde na fóru zmiňovaný „post(h)rozinkový“ eliminační opar.
Ale řeč je zde o kvašácích…
Opravdu minikvašák si můžeme udělat prakticky z čehokoliv. Stačí např. klasický hospodský bílý porcelánový hrneček na kafe, do kterého lze zasunout vhodnou láhev, kterou naplníme např. pískem. Do širší varianty tohoto hrnku dobře zapadne krátká baňatá láhev od limonády ZON.
http://www.zon.cz/index.php?typ=ZOA&showid=9
Tento minikvašák je vhodný zejména na zeleniny, u kterých nelze použít delší dobu kvašení, protože pak chutnají fujtajblově. Vlastně ani se tak v tomto případě nejedná o kvašení, ale o jangizaci vodnatější zeleniny vytlačením šťávy – viz Martinou zmiňované lisované saláty. V takovém hrnečku pak vytvoříme množství zeleniny, které použijeme třeba jen na jednu porci jídla.
Na větší minikvašáky lze použít s výhodou vysokou sklenici od jinak jen problematicky poživatelných Kosteleckých utopenců.
http://www.ku.cz/cz/produkt.phtml?id=978
Těchto sklenic se nám vejde do chladničky několik, aniž zaberou moc místa. Důležité je najít k této praktické sklenici zase nějaký vhodný protikus na stlačení obsahu.
Kdo má studený sklep, který se hodí na skladování většího množství kvašené zeleniny, tak Interspar nabízel loni tři druhy velkých kvašáků 5, 10 a 15 litrů.  Na reklamním letáčku je vzorek úplně vlevo dole.
http://www.interspar.cz/spar-cz/popup_cz/letakpdf/ FB392006/04.pdf
Z energetického hlediska je důležité si uvědomit, že v průběhu vlastního kvašení (extrémní jin) má zelenina zpravidla větší jinovou energii, než kterou měla před kvašením. Teprve s ukončením kvašení dochází při skladování k její postupné jangizaci – sůl, ztráta vody, tlak, čas (vše jangizující faktory).
Na tomto je vidět rozdíl mezi lisovaným salátem a kvašenou zeleninou.
Lisovaný salát se jangizuje prakticky ihned - odnětí vody za přítomnosti tlaku.
Kvašená zelenina se naopak nejprve při kvasném procesu jinizuje a teprve potom jangizuje.
Tento fakt je důležité respektovat zejména při léčbě chorob s jinovým energetickým pozadím.
Závěrem jeden docela dobrý makrobiotický vtip - otevírat stránky postupně:
http://www.ku.cz/cz/katalog.phtml
http://www.ku.cz/cz/index.phtml
Zaznamenáno
Anonymní
Host
0 0
« Odpověď #11 kdy: 01. Únor, 2007, 11:46:27 »

Dobrý den

Jsem opravdu překvapen, jak jedno slovo vyvolalo opravdu zajímavé, leč z mého pohledu naprosto zbytečné plkání o ničem. Je vidět co máte na práci), ale když Vás to baví. Víte ono je zajímavé jak všichni MBci strašně mluví o energiích, o tom jak chtějí mít všechno energeticky ažůr, ale já popravdě řečeno vídím jen jak je právě toto ubíjí. Jsou hubení, stresování atd. a to nejem při přechodu, v záčátcích, ale celou dobu. Jediné co si tou neustálou precizností ve všem vytvářejí jsou zaseknutá játra. No šáhněte si do svědomí jestli Vám na zadku nevisí kalhoty trochu víc než normálně a jeslti vaše fyzická kondice na tom není ještě hůře než předtím. Pokud ne tak gratuluji, zvádáte to, pokud ano pak se nad sebou zamyslelte, protože vše je relativní, i ta vaše energetická fascinovanost. MB není včechno, někdy je potřeba jít ještě dál, protože každý jsme jiný. Někdy je totiž dost důležité se na energetickou povahu ve vašem případě oblikatorního jídla podívat z jiného hlediska, např. přístupu tčm. Neřikám že je to jediné, ale kombinace, pokud Vaše IQ není malé, Vám otevře další nové poznání. Je to na každém jedinci. Já sosobně jsem si díky MB, zlepšil s vůj zdr. stav téměř z nuly na sto, ale, a to Vám povim také díky bylinkám, což je určitě pro Vás naprosto nemyslitelné, vždyť je to extrém, co, no je, ale na něco umřít musim ne? Což mi asi determinuje tu skutečnost, že se nesmím považovat za Makrobiotika, což tak trochu kamufluji tím racionálním přístupem k životu, avšak a to je pro mě důležité,  makrobiotici, fanatici, nejsem ten případ, který dává okolí impulsy k tomu aby všechni ti co jedí rostlinky, musejí být zakonitě hubení, bledí, bez svalů, no a hlavně u pánů bych to trochu čekal, protože nejsem úplným zastáncem emancipovanosti, ikdyž je pravda, že chlapa to hodně změkčí.

A závěr), minikvašák je i pro ty co si zeleninu udělají třeba k vapřovýmu se šesti a budem jim to chutnat, protože pořád je to lepší než sterilovaný zelí.

Takže se mějte fajn, a dál se rýpejte v blbostech), ono možná by pro Vás opravdu bylo lepší kdybysme se vrátili na stromy, ne?
Zaznamenáno
coroner
Host
1 0
« Odpověď #12 kdy: 02. Únor, 2007, 09:07:25 »

Z makrobiotického hlediska poněkud schizofrenní příspěvek, protože jednou je všechno špatně, pak je to zase dobře...
To, co jeho autor makrobiotice vyčítá, makrobiotika zohledňuje, takže otázkou nejspíše bude, o čem je vůbec řeč.
Kalhoty plandají i na tom, kdo je zrovna díky špatné znalosti prostředků TČM po chemoterapii.....
Z pozice TČM používá makrobiotika všechno, co je opravdu v Číně tradiční (s výjimkou sice tradičních, ale zdraví nebezpečných potravin, díky kterým vlastně TČM vznikla).
U TČM nelze vycházet z jejich poevropštěných variant, které dlouhodobě žádné zdraví nezaručují, protože jsou v nich zařazeny potraviny, které Číňan nikdy nepoužíval - ani je většinou nezná.
Je také nutno upozornit na fakt, že variant TČM je řada, protože každá oblast Číny má své typické druhy nemoci, které tam převažují.
Díky bylinkám si většinou zdravotní stav zlepšíme u jangových typů nemocí, nebo v případě potlačení jangových symptomů jinových nemocí. To však svými principy použití nevybočuje z běžné symptomatické léčby farmaky. Není to nic o kauzální léčbě nemocí. Takové prostředky má i makrobiotika, ale předem upozorňuje, že cesta ke zdraví vede jinudy.
Jangových bylinných prostředků zas tolik k dispozici nemáme, proto lze s jejich pomocí většinou léčit jen jangová onemocnění, kterých však ubývá.
Přečtěte si např. na DF o CFS co nastane, když pacient přejde na čínské léčivé čajíčky pro posílení imunity.
Ještě pár postřehů:
- Není pravdou, že makrobiotika byliny nepoužívá, protože ona je používá pouze jiným způsobem.
- Vyčítat makrobiotikovi, že se honí za energiemi, je asi to samé, jako kdybychom vyčítali matematikovi, že používá čísla.
- Vysoké IQ může mít i úplný blb, což si lze ověřit zejména při studiu na vysokých školách.
Zaznamenáno
Anonymní
Host
1 1
« Odpověď #13 kdy: 02. Únor, 2007, 16:05:20 »

jako schizofreni se bude prispevek zdat mozna jen tem, kteri nedelaji v zivote kompromisy a maji jen to svoje, coz tvrdohlave povazuji za to spravne. Pokud jste o tom opravdu tak presveceni, tak prosim, ale nedela Vam to tak trochu problemy pri jednani v uvozovkach s obycejnymi lidmi. Dokud budem zit ve spolecnosti, ktera ma majoritne odlisne mysleni, neni to zas tak jednoduche, a nekdo to ani nechce, se zcela vzdat beznych interakci a treba i pratelstvi s temito lidmi, coz vsak velkou davku tolerance vyzaduje.

Vite ja nejsem zavhrovatelem MB, ale jsem zastancem nazoru, ze vseho moc skodi, takze i MB. Popravde ze zacatku jsem take byl dost rigidni a trvalo mi prave delsi dobu nez jsem zjistil, ze to neni to prave, a budiz prave toto varovanim pro ostatni.

Pokud znate sve telo a projevy, ktere vychazeji z bezneho ziti, kterymi si telo rika jak se  k nemu mate chovat, myslim ze je tezke delat chybu. Avsak a to je ono, toto poznani vychazi prave z tcm, a dale je dobre volit spravne potraviny, jenze co kdyz mate prave takove projevy, na ktere proste obecne usuzovane dodrzovani MB nestaci pak volite dalsi cesty.

Priklad - obecne se dle MB tvrdi, ze koreni Tekka je dobre na podporu jang ledvin. Jenze napr. se mnou to nedela nic, ba naopak, jenze vezmu si vlašský ořech, tepelně zpracovaný, a dějou se divy. A vidíte a MB to moc nedoporučuje, ořechy stojí pomerne dost na jinove strane stupnice potravin a varenim se moc nevychyly, jenze pristup tcm tyto orechy povazuje za jeden z nejlepsich stimulantu ledvin( oni totiz i kdyz jsou jinove povahy prinaseji do tela jang). No a ono proc asi dozravaji na podzim, a jsou uchovatelne pres celou zimu.Takze jak by se mel clovek MB toto dozvedet pokud se nezacne zajimat dal, a dale se vzdat te vidiny ze tekka preci musi fungovat, a zacit treba uzivat vlask. orechy, kdyz kolem sebe cte a slysi jen, ze kazde vychyleni bude potrestano. Nase telo neco vydrzi a ne vzdy to bude koncit chemoterapii, a kdyz tak porad mi bude lip, protoze v te dobe kdyz jsem pouzil napr. ten vlasak, a ono je to se spoutou veci, mi bylo fajn a ba naopak druhy den jeste lepe, a stejne tak je to s bylinkami, protoze dle tcm jsou i ceske bylinky povahy neutralni a pokud dle pristupu Mb mi dilatuji bunky jako ze to delaji extreme jinove potraviny, proc se mi organy cisti jako nikdy a proc jsou plne energie. Ano je to tim, ze moje nemoc je jangove povahy, ale to pak nechapu ten problem, kdyz MBclovek pouzije tento postup k vyleceni, s tim ze dosazenou rovnovahu udrzuje spravnou zivotospravou. Navic me osobne nefunguje na chronicky zaseknuty vyvod z jater do zlucniku nic lepe nez byliny, s tim ze tento problem ma tak 60% nasich spoluobcanu. Verte mi Mb postupy se neosvedcili.

2. priklad - koren pampelisky je obecne velmi jangovy, relativne ve srovnani s jinou zeleninou, ale svou povahou ochlazuje, takze napr. Mb zacatecnik se bude chovat tak jak je uvedeno v tabulce jinu a jangu a dle obecne platnych uzanci, jenze tady je jeste jiny pristu a ten je prave dle tcm, a je to proste pravda, koren pampelisky ochlazuje, takze pravda je nekde mezi a je treba si dle meho nazoru uvedomit vsechny tyto aspekty pri zakomponavani do MB talire.  

Bylinky - bude to asi dost lacine tvzeni ale, fytoterapie byla a bude vzdy soucasti leceni v nasich rovnobeznych sirkach, protoze a to si myslim je proti mysli, pouzivat jako leciva čínká, vcetne tech MB ( v tom jsme si mozna nerozumeli,protoze ja nemal na mysli čínské byliny, ty mi taky nefungovaly, ale zkusil jsem je, ale clovek musi sam poznat kam to vede)

Takze pokud MB, tak proc ne pristupem, jesme to co je prirodni, nejlepe bio, jezme maso jen kdyz citime, ze ho potrebujeme, vychylky zdravi eliminujme tak jak je nam nejblizsi, dodrzujme MB talir, ktery vyvazujme dle obecnych potreb, ale proc se deptat tim ze zrovna neco je vice extremejsi nez by bylo zdravo. Dokonalosti clovek stejne nemuze dosahnout.

Pozn. Lide se i o spatne strave dozivaji vysokeho veku, a leckdy je to zivot kvalitni, protoze nezapominejme, ze dobra mysl pul zdravi.

Asi budete mit jiny nazor na vec, ale v tom nevidim problem, proste at lide ctou o tom, ze existuji ruzne nazory, pricemz a to je podle me dulezite nevim jak ten vas ale ten muj vyhcazi ze zkusenosti a ne biflovani knizek. Protoze co autor to nazor, a ja jsem take clovek ktery si ho take dokaze udelat, takze proc bych taky neco nenapsal))), avsak ten zaklad tam samozrejme byl.
Zaznamenáno
Anonymní
Host
0 0
« Odpověď #14 kdy: 02. Únor, 2007, 18:36:16 »

Některým mým známým zase nefungujou vlašské ořechy narozdíl od http://www.fotozoo.cz/zoom/3215-Cipis-Lysohlavka-k opinata
Zaznamenáno
Stran: [1] 2
  Tisk  
 
Skočit na:  



Přihlaš se uživatelským jménem, heslem a délkou sezení